Jutta Winkelmann - một cuộc trò chuyện trên giường chết
Munich, Schwabing. Hít một hơi thật sâu trước khi nhấn nút chuông có tên Winkelmann. Tôi cảm thấy khó chịu. Cuộc trò chuyện sắp xảy ra. Một cuộc trò chuyện với một người sắp chết. Các từ đúng là gì? Và có bất kỳ?
Con trai bà Severin mở cửa. Căn hộ trên tầng bốn sáng sủa và nhiều ánh sáng. Jutta Winkelmann nằm trên giường, nhỏ và yếu như một con chim nhỏ, chỉ nặng 34 kg. Và vẫn là một người phụ nữ xinh đẹp, ngay cả trong sự mong manh của cô ấy.
Cùng với chị gái sinh đôi Gisela Getty, cô đã từng là biểu tượng cho Revoluzzertum quyến rũ? miễn phí, đẹp, muốn thử nghiệm, Căn hộ tinh thần của cô được chia sẻ với Rainer Langhans cộng sản và bốn người phụ nữ khác trong những năm bảy mươi là sự khiêu khích và tìm thấy thức ăn cho đại lộ giật gân. Quá khứ.
Jutta Winkelmann sinh ra ở Kassel vào năm 1949. Cô là chị em sinh đôi của Gisela Getty. Winkelmann nghiên cứu nghệ thuật và diễn xuất. Sau đó, cô sống cùng chồng, nhà làm phim Adolf Winkelmann, ở Rome và Los Angeles. Ở đó, cô đã gặp Bob Dylan, Sean Penn và Timothy Leary và thử nghiệm các loại thuốc mở rộng tâm trí. Từ năm 1976, cô sống với Rainer Langhans và bốn người phụ nữ khác, u. a. chị gái sinh đôi của cô trong cái gọi là "Hậu cung", một cộng đồng liên kết tâm linh ở Munich, Tác giả và đạo diễn có hai đứa con, Karline và Severin, và hai đứa cháu.
Bây giờ cô ấy bắt tay tôi, mỉm cười và nói đơn giản: "Xin chào, ngồi xuống." Bàn tay cô ấm áp. Hai năm trước, Jutta Winkelmann, 67 tuổi, chuyển đến sống cùng con trai và con dâu. Trước đó cô sống một mình? cho đến khi nó không hoạt động nữa "Lúc đầu, tôi thấy nó vô cùng khó khăn. Nhưng nó hoạt động rất tốt với chúng tôi. Thật yên bình, đẹp đẽ và đầy cảm hứng. "
Tôi ở trên giường của cô ấy trong hai giờ. Cuộc trò chuyện sẽ tìm ra cách riêng của nó. Cô ấy làm cho nó dễ dàng cho tôi. Tôi biết ơn Đến một lúc nào đó bác sĩ của cô đến. Tôi đang rời khỏi phòng. Khi tôi vào lại, anh nằm bên cạnh cô. "Nó có làm phiền tôi nếu tôi ở lại lâu hơn một chút không?" Anh hỏi. Jutta Winkelmann cười. "Tôi có những người đàn ông tốt nhất trên giường, hơn bao giờ hết." "Tôi thích nghe Jutta," anh nói, "cô ấy có một ngôn ngữ rõ ràng, nhạy cảm. Khi bạn biết hoàn cảnh cô ấy nói và viết về, bạn sẽ nhận ra những gì cô ấy giao tiếp rất chính xác, gần như bằng hình ảnh, chỉ trong vài dòng. Điều này có một chất lượng tuyệt vời.
"Và sau đó anh ấy đến với sức sống của mình và đưa tôi vào," Jutta nói, "chúng tôi đi cùng nhau qua những phút tối và sáng nhất. Vào mùa hè, chúng tôi thậm chí đã đi bằng xe máy.?
"ChroniquesDuVasteMonde Chúng tôi": Ở đâu?
Jutta Winkelmann: Lái xe lòng vòng một chút rồi ra ngoài ăn. Đó chắc chắn là một khoảnh khắc của hạnh phúc.
Không giống như cuốn sách của bạn? Cuộc sống của tôi không có tôi?, Đó giống như một tiếng hét. Một người ngay lập tức bị cuốn vào nỗi đau, rơi vào tuyệt vọng.
Tôi đã viết cuốn sách ra khỏi khu vực chiến đấu. Tôi luôn có một máy tính trên đùi trong bệnh viện. Ngoài ra đối với hình ảnh của tôi, tôi muốn tìm một hình thức văn học, do đó truyện tranh.
Có phải công việc trên cuốn sách đã giúp bạn?
Rất nhiều vì viết tạo khoảng cách. Chủ yếu là tôi đã viết khi tôi cảm thấy rất xấu. Tôi muốn xua đuổi tinh thần đó đang chạy đua trong tôi. Vì vậy, tôi không chỉ là nạn nhân của hoàn cảnh, nhưng? theo cách nào? cũng là giám đốc.
Mười lăm năm trước, bạn được chẩn đoán mắc bệnh ung thư vú. Lúc đó bạn quyết định chống lại hóa trị.
Tôi nghĩ rằng điều đó đã cho tôi nhiều năm. Đó là một quyết định cực kỳ khó khăn. Tôi chỉ có thể nói, "Đó là cách tôi đã làm nó." Nó là tốt cho tôi. Nửa năm trước tôi đã thử một hóa trị. Nếu tôi đã tiếp tục, chúng tôi sẽ không thể dẫn dắt cuộc trò chuyện ngay bây giờ.
Bạn đã nhận được bức xạ?
Vâng, trên cổ. Ngoài ra còn có di căn. Nếu bất cứ điều gì xảy ra, nó có thể dẫn đến tê liệt và mù. Bởi vì ung thư nằm ở đốt sống, nơi có các dây thần kinh, ban đầu nó làm tôi sợ hãi khủng khiếp. Chúng tôi không thể ngăn anh ta. Anh đặc biệt xấu xa.
13 năm bạn có để ý gì không?
Sau đó tôi bị đau lưng cực kỳ mạnh. Vì đau đớn, tôi đã đi qua địa ngục. Bây giờ ung thư ở khắp mọi nơi. Tôi phải nôn mửa mỗi ngày, hầu như không thể ăn bất cứ thứ gì. Ước tính thực tế, nó sẽ không dài. Tôi cố gắng sử dụng ít tài nguyên nhất có thể để giữ cho đầu óc minh mẫn. Và tôi đã bắt đầu một cuốn sách thứ hai, lúc đầu tôi khá nhiều trong rừng.
Bạn thậm chí đã đi qua Ấn Độ.
Điều đó thật mệt mỏi, nhưng tôi không hối hận. Cuộc sống quan trọng hơn.
Bạn cũng có thể hòa giải với các chương đen tối?
Vâng. Khi bạn nói dối quá lâu và hầu như không thể làm gì, bạn sẽ trải qua cả cuộc đời. Sau đó, đã có một cái gì đó giống như một "tòa án gần đây". Bạn nhìn lại mọi thứ.Đặc biệt là sự thất tình của chính bạn. Tôi cảm thấy tồi tệ đến mức tôi nghĩ rằng tôi đang bắn vào địa ngục cho tất cả mọi thứ và mọi thứ. Năm ngoái tôi đã tạm thời nằm trong phòng giảm nhẹ trong một bệnh viện Benedictine. Bác sĩ ở đó cũng là cấp trên của tu viện, một người phụ nữ khác thường. Cô ấy nói với tôi: "Cuộc sống là có thể cho đến cuối cùng." Với cô ấy, tôi có thể nói về tất cả mọi thứ, tôi đã đi đến những điểm đen tối nhất của cuộc đời tôi. Tôi đã làm một công việc tuyệt vời.
Mọi thứ lên?
Tất cả mọi thứ. Nhưng có một điểm mà tôi biết: "Đúng. Đó là tôi. Tôi đã sống theo cách đó.? Nếu bạn chấp nhận điều đó, bao gồm cả cảm giác tội lỗi của anh ta, có một cái gì đó giống như ân sủng.
Bạn có thể đến đây?
Vâng. Và hôm nay tôi thậm chí còn thấy những ký ức khủng khiếp khác nhau. Về nguyên tắc, mọi thứ đều thừa thãi. Cuối cùng, chỉ có tình yêu trả tiền. Sự chắc chắn này mang tôi bây giờ.
Ngay cả qua những giây phút tuyệt vọng?
Nó vẫn tồn tại, nhưng nhiều hơn để tôi thấy nó rắc rối.
Bạn đang cầu nguyện phải không?
Có những khoảnh khắc khi tôi nói, "Chúa ơi ...? ? nó vẫn là trường mẫu giáo mà tôi nói, nhưng thực ra nó là một trò độc thoại. Sau đó, tôi nói: "Tôi không phiền nếu bạn không đánh thức tôi dậy vào sáng mai." Tôi đã sống rất nhiều, chắc chắn mười cuộc đời. Tôi đã thử mọi cách. Tôi không biết những gì đã mất. Tôi có con, tôi đã kết hôn, tôi nhảy múa trên núi lửa. Tôi đã có một thời gian tuyệt vời khoảng 68 nơi mọi thứ đều miễn phí và có thể.
Có điều ước nào còn lại không?
Gần đây, một người bạn đã gửi cho tôi những bức ảnh của Venice. Rồi lại khao khát được ngồi trong một chiếc thuyền gondola một lần nữa, để giữ tay tôi trong nước, để cảm nhận sự bắn tung tóe nhẹ nhàng này. Và tôi muốn đi du lịch Ấn Độ một lần nữa.
Điều gì kết nối bạn với Ấn Độ?
Tâm linh của tôi đến từ triết học Ấn Độ. Khi tôi 21 tuổi, tôi đã gặp Rainer Langhans. Chúng tôi đã có những trải nghiệm thần bí với LSD. Đó không phải là một loại thuốc cho chúng tôi. Thay vào đó là một khả năng để đi sâu hơn vào nó. Vào đầu những năm bảy mươi, cửa sổ này đóng cửa. Rainer và tôi là một phần của một bộ phim Ý hồi đó. Trong quá trình quay phim, hai người trong đội đã bị giết. Rainer nói: "Cũng có một cách." Kể từ đó chúng tôi tìm kiếm cùng nhau. Anh ấy là một người bạn tâm giao.
Anh đồng hành cùng em bây giờ?
Rainer không phải là người an ủi tuyệt vời, nhưng ai đó cũng tìm thấy sự tích cực khi chết, thấy trong đó là một hình thức tìm kiếm tâm linh. Lúc đầu, tôi không thể nghe thấy điều đó, trong khi đó tôi cảm thấy đó là một viễn cảnh tuyệt vời. Mặc dù, bước đi cuối cùng này, bạn đi một mình. Đó là thực tế, nhưng cũng trong một ý nghĩa tốt.
Bạn không cảm thấy như một nạn nhân nữa?
Để cảm thấy như một nạn nhân là rất dễ dàng. Đầu lắc lư: "Tôi vòng tay, tại sao lại là tôi? Tôi đã làm gì sai? Cơ thể vẫn đang thực hiện những nỗ lực sửa chữa tuyệt vọng cuối cùng của nó, nhưng bây giờ tôi thấy không có gì xấu trong toàn bộ quá trình. Không có một vị thần nào muốn tôi một cái gì đó tốt, cũng không có gì. Cơ thể của chúng ta phải tuân theo quy luật tự nhiên. Bạn phải chú ý đến anh ta, tôi đã không luôn luôn làm điều đó. Theo nghĩa đó, tôi cảm thấy có trách nhiệm. Nhưng thời gian tự buộc tội đã qua. Đây là tất cả các giai đoạn, nhưng nó tiếp tục và tiếp tục. Cũng có những khoảnh khắc rất đẹp khi cuộc sống trở nên dày đặc và dữ dội. Trong đó những cuộc gặp gỡ với mọi người là tuyệt vời như bạn luôn mong muốn.
Tình bạn của bạn đã thay đổi?
Một số đã sâu sắc, một số đã mất đi. Tôi đã tìm thấy một người bạn mà tôi đã không gặp trong 30 năm. Đột nhiên tất cả sự thân mật và gần gũi đã trở lại? sau bao nhiêu năm Nhưng bạn cũng có thể đi. Tôi không trách ai cả. Đó là một giai đoạn khó khăn bây giờ, một số có thể tiến gần hơn, một số ít hơn. Nó không phải lúc nào cũng dễ dàng với tôi trong hai năm qua.
Những tình huống đó là gì?
Tôi đã hào phóng suốt đời, nhưng đột nhiên có những lúc tôi trở nên nhỏ mọn. Sau đó tôi tát vào mặt trong của mình và nói, "Jutta, anh có bị điên không? Chuyện gì đang xảy ra ở đây vậy? Rồi mọi thứ cũng đến. Ghen tị vì người khác là trung tâm của sự chú ý, không phải tôi, những người cam chịu, người mà nó thực sự nên trở thành.
Làm thế nào bạn xử lý nó?
Hãy để mọi thứ ra ngoài, những gì đến. Đừng sợ sự xấu xa của anh ấy, bạn mang theo mọi thứ bên mình. Và nó là tốt để đi du lịch mà không có hành lý. Tôi đã có những câu chuyện thực sự gây hấn với hai hoặc ba người bạn, nơi tôi đã bực mình. Đột nhiên tôi nhận ra rằng đây thực sự chỉ là một chương trình trong não của tôi. Nó có quá ít để làm với thực tế. Chúng tôi tiếp tục suy nghĩ: "Đó là thế giới." Nhưng thế giới không như thế. Điều đó đẹp hơn nhiều.
Những người bạn thân như Rainer Langhans có liên quan đến tranh chấp với bạn?
Đó là cốt lõi của kết nối của chúng tôi, rằng chúng tôi cũng đã đi đến những nhược điểm và chúng tôi tự nói với mình những gì người ta thường không nói. Tất nhiên, chấn thương cũng xảy ra. Bạn phải nhìn thực sự tốt làm thế nào để xử lý nó. Trong chấn thương và tự gây thương tích, chúng tôi đã có khá nhiều nhà vô địch thế giới. Nhưng chúng tôi đã tiếp tục cho đến khi chúng tôi trở lại nơi tình yêu.
Bệnh có thể trở thành một cái gì đó giống như một người bạn?
Ung thư là tôi quá.Anh ấy đã lớn lên trong tôi, không đến từ bên ngoài. Rainer nói: "Bạn phải yêu anh ấy." Đầu tiên tôi nhổ độc và mật. Làm thế nào tôi có thể yêu một cái gì đó phá hủy tôi? Đây là những gì cuốn sách nói về.
Và thứ hai bạn viết bây giờ ...
... Là một nỗ lực hòa giải để tìm hiểu ngay cả ở các cấp thấp hơn, tất cả những điều này có nghĩa là gì. Tôi hy vọng tôi có thể xử lý này. Nếu không, có thể người khác sẽ viết nó. Có rất nhiều người có kinh nghiệm này.
Một động thái táo bạo mà bạn đã phơi bày sự đau khổ. Đọc một cái nhanh chóng nhận được nỗi sợ hãi của chính mình.
Đó là một quá trình. Dying không gợi cảm như quần áo đẹp của tôi trong tủ quần áo.
Bạn vẫn đang nhìn vào quần áo của bạn?
Không, tôi sẽ cho đi. Bây giờ tôi muốn đi du lịch dễ dàng và không cần nó nữa.
Nhiều người muốn chết nhanh chóng ...
... nhưng rất ít thành công. Sự chuẩn bị cho cái chết này, rằng tôi luôn có những khoảnh khắc hợp lý, tôi vô cùng biết ơn.
Chị gái của cô Gisela đã chăm sóc bạn trong một thời gian. Bạn có một kết nối chặt chẽ?
Vâng, nhưng điều đó có nhược điểm của nó. Đến một lúc nào đó tôi bỏ trốn, tôi vẫn cần một mảnh định mệnh của riêng mình ngoài cặp song sinh. Đó là lý do tại sao chúng tôi quyết định có ý thức hơn về sự tách biệt này. Gisela gọi mỗi ngày và hỏi, "Tôi sẽ đến chứ? Tôi luôn nói không. Tôi vẫn phải nhận ra mình trong quá trình hấp hối, trong quá trình sống. Tất nhiên chúng tôi cũng ly thân.
Đó là khó khăn cho cặp song sinh.
Vâng. Nhưng sự tách biệt này cũng có một cái gì đó rất tự do. Tôi nằm đây như một con sâu bướm, cuối cùng sẽ nhộng và rời đi. Vì vậy, lâu tôi cố gắng tìm ý nghĩa trong toàn bộ, bởi vì nếu không nó là nhàm chán khủng khiếp. Ngay cả nỗi đau. Bạn ngồi đó, mọi thứ đau đớn và bạn chán đến chết.
Chúng ta có thể làm gì với những người vẫn đang ở giữa cuộc đời?
Tôi tin rằng khi cuối cùng chúng tôi bắt đầu nhận ra cái chết của mình và chúng tôi ở đây trong một thời gian cực kỳ ngắn, chúng tôi đối xử với nhau đáng yêu hơn. Chúng ta lạm dụng thế giới như một nơi hạnh phúc vĩnh cửu. Trong điệu nhảy liên tục của họ, chúng ta không giữ được, không phải là vĩnh cửu? chúng ta phải tìm nơi khác Tìm kiếm thực tế cuối cùng này luôn ảnh hưởng đến cuộc sống của tôi, nhưng ở đoạn cuối cùng, nó có trọng lượng khác. Tôi rất biết ơn rằng tôi có thể trải nghiệm nó theo cách đó, thậm chí với tất cả nỗi đau.
Vậy chúng ta nên giả sử, là gì?
Chúng ta có cuộc sống này trong chúng ta, linh hồn hoặc Thiên Chúa hoặc bất cứ điều gì chúng ta muốn gọi nó. Chỉ bây giờ tôi mới thấy tôi kết nối với cơ thể mình mạnh mẽ như thế nào, với sự tồn tại của jutta này. Buông tay là nhiệm vụ duy nhất chúng ta có.
++ Jutta Winkelmann đã qua đời vào ngày 23 tháng 2 năm 2017 tại Munich. ++
Cuộc phỏng vấn với Jutta Winkelmann đã được xuất bản trong "ChroniquesDuVasteMonde Wir" (01/2017).
TIP SÁCH: Jutta Winkelmann: "Cuộc sống của tôi không có tôi", Được xuất bản bởi Weissbooks (368 trang, 24 Euro)
Video của Khuyến nghị:
