Tình dục giống như hắt hơi ...
PHỤ NỮ: Bà Berg, tại sao trời luôn mưa trong cuốn tiểu thuyết mới của bạn?
SIBYLBER BERG: Tôi cảm thấy như trời mưa nhiều hơn trước và thời tiết hòa quyện vào tầm nhìn vĩnh viễn của Blade Runner.
ChroniquesDuVasteMonde PHỤ NỮ: Đi trong hay ô?
BERG: Vì vậy, tôi nghĩ rằng bên trong luôn luôn tốt hơn, nếu tôi có sự lựa chọn.
Sibylle Berg và Milena Moser gặp nhau tại khách sạn "Claridge" ở Zurich
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Một ngày khác bạn viết trên Twitter: "Một người phụ nữ nằm trên giường cả ngày và không quan tâm đến bất cứ điều gì ngoài phim truyền hình, đang tìm kiếm những người bạn không bận tâm và không muốn bất cứ điều gì."
BERG: Tôi không thể chịu đựng mọi người tốt như vậy.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Điều gì tồi tệ về con người?
BERG: Không có gì cả.
ChroniquesDuVasteMonde PHỤ NỮ: Nhưng?
NĂNG LƯỢNG: Không có gì nhưng. Tôi chỉ thích ở một mình.
ChroniquesDuVasteMonde PHỤ NỮ: Bà Moser, xin hãy giúp tôi.
MILENA MOSER: Tôi nghĩ điều đó rất tuyệt. Phim truyền hình, giường và tôi - một mình. Đây là samadhi của tôi, cấp độ yoga cao nhất. Đối với tôi, ở một mình là khao khát lớn chưa được thực hiện. Tất cả những lần trốn thoát nhỏ của tôi là về một mình. Bất cứ khi nào tôi có đọc, tôi thường tiếp tục một đêm nữa giả vờ rằng tôi không thể quay lại bằng tàu hỏa. Nghe có vẻ như một chuyện bí mật, nhưng tôi chỉ thích ở một mình, một mình trong phòng khách sạn.
ChroniquesDuVasteMonde PHỤ NỮ: Và sau đó?
MOSER: Vậy thì không có gì. Sau đó tôi bật TV hoặc thậm chí không. Tôi ngủ với đôi chân của mình trên tường - như Pippi Longstocking. Điện thoại di động phải được cắm vào theo thời gian để làm cho nó hoạt động trở lại. Bạn phải để tôi một mình bây giờ và sau đó.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bạn không cảm thấy cô đơn sao?
MOSER: Tôi không bao giờ cảm thấy cô đơn khi tôi cô đơn. Chỉ trong số những người. Ví dụ, trong một mối quan hệ khi nó đang xấu đi. Đặc biệt là ở phụ nữ đôi khi điều này được chú ý đến với sự ngạc nhiên: Cái gì, bạn muốn ở một mình?
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bà Berg, trong cuốn sách mới "Người đàn ông ngủ", kể một câu chuyện tình yêu hoạt động mà không có nhiều đam mê. Cảm xúc cao nhất là những từ như cảm động hay dễ thương. Đây có phải là nghi ngờ tích cực?
BERG: Không hề. Dễ thương đối với tôi chỉ đơn giản là mức độ phát triển cao nhất của một con người. Điều đó bao gồm cho tôi: Một người muốn vuốt ve chiếc xe, nó chạm và không bị kẹt. Anh nói bằng giọng điệu gốc. Tôi không muốn che giấu tình yêu đằng sau những bình nguyên hay đằng sau bất kỳ sự thái quá nào.
MOSER: Mối quan hệ không phải lúc nào cũng say sưa và luôn hôn và luôn đứng lên. Nhưng có lẽ: cùng nhau đi siêu thị và dừng lại trước kệ. Trong "Người đàn ông ngủ" đến người đàn ông này, người thực sự không có gì đặc biệt. Và người phụ nữ ngủ ngay lập tức khi lần đầu tiên nhìn thấy anh ta. Ngủ gục trên vai một người lạ - không còn tự tin nữa.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Sau này người ta nói: "Anh ấy đã trở thành người gần gũi nhất với tôi, người đã quen với tôi." Nghe có vẻ không đặc sắc, gần như tỉnh táo.
BERG: Tình yêu trong cuốn sách là một cảm giác tuyệt vời trong sự phân nhánh và không phải trong tập. Không có niềm đam mê cho nó.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Có gì sai với đam mê?
BERG: Không có gì cả. Nó chỉ không tốt trong một thời gian dài. Tôi không biết một cặp vợ chồng đã ở bên nhau 30 năm và đang cắn những thứ trên cơ thể. Cuốn sách cố gắng tách rời tình yêu và tình yêu thân mật.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Tại sao nó lại hiếm như vậy?
BERG: Phần lớn chắc chắn đến từ quảng cáo. Vì một hình ảnh sai lệch của tình yêu được bán cho chúng tôi. Nếu bạn thon thả, xinh đẹp, thông minh, giỏi giang, hút hồn - thì bạn sẽ được yêu. Nhưng điều đó là hoàn toàn sai. Đó không phải là về tình yêu, mà là về ham muốn - và bán hàng. Tình dục là nổi bật hơn nhiều, nhanh hơn.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bạn cũng có nguy cơ không, cô Moser?
MOSER: Tôi nghĩ rằng tôi miễn dịch với quảng cáo và áp lực của xã hội. Tôi là một nghệ sĩ. Nhưng có những hình ảnh khác cũng nguy hiểm không kém. Tôi bị ảnh hưởng bởi một cảnh thường xảy ra trong phim Pháp. Một phụ nữ trẻ đang dựa vào tường, khóc, tuyệt vọng. Bộ phim lớn. Hầu hết thời gian cô mặc một chiếc áo lót được gọi đơn giản là Marcel ...
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ... sau buổi ra mắt của người đàn ông?
MOSER: Vâng, và người phụ nữ trẻ trượt xuống bức tường ở Marcel và để tóc trước mặt. Ngoài ra nhiều nước mắt. Vậy mà cô ấy vẫn xinh đẹp. Tôi nghĩ: Đó là tình yêu. Kịch, đau, nước mắt. Ruột phải rò rỉ, trái tim phải ở trên mặt đất, và ai đó phải bước lên nó một lần nữa. Nếu nó luôn bình tĩnh và đẹp đẽ, thì không đúng. Vậy thì không đúng.
BERG: Tôi tin rằng nhiều phụ nữ cản trở những kỳ vọng của chính họ. Chỉ cần phụ nữ thông minh. Nếu họ theo sinh học thì thầm với họ, bạn cần một người đàn ông thậm chí còn thành công hơn. Anh ta phải nhìn tốt, anh ta phải có trí tuệ và phải và phải. Tôi đã nghe phụ nữ nói: Tôi chỉ có thể yêu một người đàn ông đi giày Budapest.
ChroniquesDuVasteMonde PHỤ NỮ: Không phải là định mệnh tình yêu vĩ đại sao?
NĂNG LƯỢNG: Hoàn toàn không. Đối với nhiều người, tình yêu là số lượng duy nhất chưa biết có thể vượt qua nhau. Bạn có cuộc sống của bạn, bạn cô đơn, bạn có một sự nghiệp tầm thường. Vì vậy, bạn đang hy vọng xổ số hoặc tình yêu sẽ thay đổi mọi thứ một lần nữa. Và điều đó thường không đến.
MOSER: Bởi vì bạn đang chờ Budapester.
BERG: Quên Budapest. Quên xổ số. Có lẽ chỉ là thói quen rất tốt đẹp. Có lẽ bạn học cách yêu người này. Có lẽ đó là tình yêu lớn, và cô ấy đi dép tông.
MOSER: Như trong "Người đàn ông ngủ", đó là chàng béo. Đó là điều tôi rất thích: điềm báo cho người đàn ông béo. Một người đàn ông với dạ dày thật khó để diễn tả mà không làm cho anh ta trở nên ngốc nghếch. Mẹ tôi nói rằng tôi đã nói lúc bốn tuổi rằng tôi sẽ cưới một người đàn ông béo tốt.
BERG: Bạn đã thành công?
MOSER: Thật xấu hổ, tôi phải thú nhận rằng anh ta không béo khi tôi cưới anh ta.
BERG: Bạn đã đánh cắp nó.
MOSER: Tôi không thể nấu ăn, vì vậy nó không thể là tôi.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Điều gì tuyệt vời ở người đàn ông béo?
MOSER: Một người đàn ông béo cho tôi cảm giác an toàn, tin cậy. Và tôi không có nghĩa là yếu đuối. Ý tôi là bụng thật, dáng người. Dạ dày có gì đó mạnh mẽ. Đó là cảm giác rằng một cái gì đó thực sự đáng kể là có. Không phải là một sinh vật gió.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kiên định, xuống đất ...
MOSER: và trên hết, một người sành sỏi. Một người đàn ông có dạ dày là người thích ăn, thích uống và không quá bận rộn với bản thân, với dáng người, sức khỏe.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bạn có thể tưởng tượng có một đối tác trẻ hơn nhiều không?
BERG: Nếu anh ấy tốt. Khi anh ấy sạch sẽ. Tại sao không? Đó là tiêu chuẩn 100 năm cho đàn ông có phụ nữ trẻ hơn. , ,
MOSER: ... về mặt sinh học hoàn toàn ngu ngốc.
NĂNG LƯỢNG: Chính xác. Đàn ông trẻ hơn có thể mang túi mua sắm trên lầu tốt hơn. Nhưng đó có lẽ là về tình dục. Và sau này, nói trong 20 năm. , , Nhưng những gì chúng ta biết, những gì trong 20 năm. Tình dục là một cái gì đó giống như hắt hơi. Đó là những gì bạn làm. Nhưng tôi thấy nó không đáng kể và được đánh giá cao.
MOSER: Tôi có tình cảm của người mẹ đối với những người đàn ông trẻ tuổi. Gần đây, tôi có một người 60 tuổi đến thăm tôi. Con trai 21 tuổi của tôi đón cô ở ga tàu. Và sau đó, người phụ nữ không có phong cách này nói: "Tôi cũng sẽ không va vào con trai của bạn từ mép giường." Tôi kinh hoàng.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Nếu bạn có một cô con gái 21 tuổi ...
MOSER: ... không một người 60 tuổi nào dám nghĩ ra bộ cạnh giường.
NĂNG LƯỢNG: Ồ, vâng. Họ vẫn nói thế.
MOSER: Khuôn mặt của người mẹ?
BERG: Gần đây, tất cả các chính trị gia là phụ nữ trẻ hơn 30 tuổi trên báo. Tôi nghĩ đó là vô lý. Tôi không muốn bị cai trị bởi những người đàn ông như vậy, bởi vì tôi nghĩ bạn không thể kiểm soát tình dục của mình.
MOSER: Người phụ nữ sành điệu không vào nhà tôi nữa.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Phụ nữ đang tìm kiếm điều gì ở những chàng trai trẻ?
NĂNG LƯỢNG: Nếu không phải là về tình dục, thì những gì đàn ông lớn tuổi có thể đang tìm kiếm ở phụ nữ trẻ hơn: những người 25 tuổi có thể có một cái gì đó không vững chắc, Rigides. Họ chưa có đồng phục ngân hàng đó, họ chưa có nhiều trong chuyến đi sự nghiệp. Có lẽ bạn có nhiều niềm vui với họ, có thể ngớ ngẩn?
MOSER: Tôi có một người bạn 71 tuổi và trông không trẻ hơn một ngày. Và cô ấy đã đăng ký trên một trang web cho hơn 50 tuổi, với bức ảnh chưa được chỉnh sửa, tuổi thật, đã nói rõ từ đầu: Với tôi không có gì để chọn, tôi không có tiền, muốn có một mối quan hệ ổn định, nhưng đi ra ngoài một chút và Tình dục bây giờ và sau đó. Nó nhận được lời đề nghị từ những người đàn ông từ 25 đến 48 tuổi, đó là người già nhất.
BERG: Và họ muốn gì?
MOSER: Cô ấy đã gặp một vài người. Cô ấy tương đối trực tiếp, ngay lập tức hỏi: Bạn có biến thái không? Và một người giải thích: Không, nhưng, bạn biết đấy, bạn không hỏi tôi bất cứ điều gì. Phụ nữ trẻ căng thẳng, người muốn tặng quà và đi ra ngoài và quan hệ.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Làm thế nào để bạn đối phó với sự lão hóa?
BERG: Tôi không quan tâm lắm. Nhưng tôi sẽ nói càng già càng tốt.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Còn gì tuyệt hơn? Điều gì đang đến?
MOUNTAIN: thư giãn. Bạn không còn nghĩ rằng thế giới là tất cả về bạn. Bởi vì bạn không quan tâm đến thế giới. Nếu bạn không làm việc theo quy ước, thì bạn không thể làm gì vì bạn đã lớn tuổi. Tôi có những người bạn rất tốt, những người 20 tuổi và những người mà tôi thấy cũng thật ngớ ngẩn.
PHỤ NỮ: Bà Berg, bà bị tai nạn xe hơi nhiều năm trước. Đó có phải là một vết mổ cho bạn, theo đó bây giờ bạn đánh giá bên ngoài khác nhau?
BERG: Tôi đã 29 tuổi và vẫn còn trẻ cho công ty chúng tôi. Tôi chưa thể buông tay được. Đó là tất cả các bản vá độc đáo, 16 hoạt động sau đó. Nhưng trước đó nó trông tệ đến nỗi những đứa trẻ nhìn thấy tôi trên đường bắt đầu hú. Một mắt đã ở đây, mắt kia ở đó, tất cả trán đã biến mất, mũi biến mất. Lúc đó tôi chưa sẵn sàng để nói: Phew, tôi không quan tâm. Điều đó rất khó khăn.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bạn có vô ích không?
BERG: Thật kỳ lạ, sau đó tôi trở nên vô ích hơn khi đứng trước tai nạn. Những người phụ nữ tôi thích rất nhiều ở Pháp và Israel. Những người phụ nữ lớn tuổi xinh đẹp, người vẽ và nhuộm tóc. Và không phải để nâng cao, mà chỉ đơn giản là cho chính mình. Tôi chỉ hy vọng rằng tôi sẽ luôn có đủ tiền cho một ngoại hình được chăm sóc tốt.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Không tiền có gây nguy hiểm cho nhân vật của bạn không?
BERG: Tôi nghĩ rằng tiền đang thư giãn. Tôi đã thấy những cảm giác thù hận khủng khiếp nhất với nhau ở những nước nghèo nhất, họ đã tự sát một nửa ở đó. Tiền làm nên tình cảm. Giám đốc nhà hát René Pollesch nói: "Những khoảnh khắc đẹp nhất của cuộc đời tôi được mua."
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Tôi không nghĩ vậy.
BERG: Nghe có vẻ khiêu khích, nhưng đó là sự thật. Tôi đã có những khoảnh khắc thực sự tốt đẹp trong những khách sạn xinh đẹp, không phải trên những chiếc giường tầng đáng thương nơi những con bọ bò trên người tôi. Và thật tuyệt khi ngủ trên ghế đá công viên. Tôi không có ký ức tốt về nó.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bạn có thể mua tình yêu?
BERG: Ở một mức độ nhất định rồi. Hoặc giả sử tiền cũng làm cho nó dễ dàng hơn. Khi mọi người có vấn đề về tài chính, họ bắt đầu tranh luận. Giống như động vật trong chuồng. Nó không giúp đỡ để không có tiền. Điều này đặc biệt đúng với thời đại. Già đi, thực sự già, với thâm hụt thể xác và vì vậy, đó chỉ là bằng tiền.
MOSER: Tôi có một hình mẫu tốt về mẹ tôi. Với cô ấy, tôi không bao giờ có cảm giác rằng bạn đã kết thúc vào một lúc nào đó, rằng các khả năng trở nên ít hơn và không có gì xảy ra. Tôi đã luôn nhìn về phía trước: Khi tôi chỉ mới 15 tuổi, tôi hiểu thế giới, khi đó tôi có cuộc sống trong tầm kiểm soát. Và sau đó sẽ là nhiều năm nữa. 40, 45 Tôi nghĩ không tệ. Tôi cảm thấy ngày càng có nhiều tự do hơn.
NĂNG LƯỢNG: Tất cả những kỳ vọng này đã biến mất: Tôi phải đến nơi tốt, tôi phải trông thật tuyệt, nếu không tôi sẽ không nhận được bất kỳ sự ngưỡng mộ nào. Bạn không cần phải liên tục có sẵn.
MOSER: Gần đây tôi đã nói chuyện với một người phụ nữ lớn tuổi, rên rỉ một chút: trẻ em, cha mẹ - hai thế hệ giằng co nhau. Tôi bao nhiêu tuổi, cô hỏi. "46 - Giai đoạn vất vả - 60 thực sự là một độ tuổi tốt." Cô cũng lên sóng mà. Tôi nhìn họ và nghĩ: Vâng, bạn có thể mong đợi nó.
Các tác giả
Sibylle Berg, 47, lớn lên trong CHDC Đức, di cư đến Tây Đức năm 18 tuổi. Cô làm việc như một người làm vườn và lái xe tải, trong số những thứ khác, trước khi cô rời khỏi dấu vết tàn phá cảm xúc vào năm 1997 với cuốn tiểu thuyết đầu tiên "Một vài người tìm kiếm hạnh phúc và cười khi chết". Cô được coi là một tác giả khiêu khích, phức tạp với phong cách nói rất độc đáo. Cuốn tiểu thuyết hiện tại của cô "Người đàn ông ngủ" (310 trang, 19,90 euro, Hanser) kể về một người phụ nữ trong "những năm trung niên", hướng dẫn viết toàn thời gian, thỉnh thoảng đưa người yêu trẻ hơn và thường xuyên không trở thành một phần của một cặp vợ chồng , Rồi cô gặp người mà cô vừa gọi cho người đàn ông. Và biết rằng hiếm khi "hai người nhận ra mình có cùng sự mệt mỏi và mong muốn không chết một mình". Trên một hòn đảo của Trung Quốc, nơi hai người đang tìm kiếm sự thay đổi trong kỳ nghỉ, nơi may mắn đã được tìm thấy lần này, người đàn ông bị mất. Cứ như vậy, mặc cho cơ thể đồ sộ và uể oải của anh. Chỉ có Sibylle Berg mới có thể kể một câu chuyện tình yêu như thế này, với những hình ảnh từ thiện về một thế giới tồi tệ mà người ta phải bám lấy cuộc đời mình. Và trong đó có hy vọng nắm giữ, khi nữ anh hùng của cô trên phà đến nói, "nhìn thấy một người khổng lồ, có mái tóc đỏ rực dưới ánh sáng cuối cùng của mặt trời". Tác giả sống ở Zurich với bạn trai.
Milena Moser, 46, một người bán sách được đào tạo, người hâm mộ yoga và Tác giả bán chạy nhất Thụy Sĩ ("mare's cắn"), sống ở San Francisco trong tám năm và trở về Thụy Sĩ năm 2006. Tiểu thuyết của cô đôi khi là những câu chuyện giết người nhiều hơn, đôi khi là hướng dẫn thành phố, đôi khi là cuốn sách yoga - nhọn, tự ti, với rất nhiều lực kéo và một vài đoạn sau đó được siêu thực bao trùm. Anh hùng của cuốn tiểu thuyết mới "Wannabe" (464 trang, 21,50 Euro, Nagel & Kimche), sẽ được phát hành vào ngày 8 tháng 2, là nhà văn thành công Mimosa Mein. Tiểu thuyết của cô đã mang lại cho cô danh tiếng dẫn dắt cuộc sống của một ma cà rồng lập dị và tinh vi. Cô sớm được đưa vào ban giám khảo của một chương trình casting: "Thụy Sĩ đang tìm kiếm SchreibStar". Mười ứng cử viên cạnh tranh cho danh hiệu, trong đó có một người phụ nữ nhắc nhở Mimosa một cách kỳ lạ về một người đàn ông biến mất không dấu vết nhiều năm trước.Milena Moser sống với người chồng thứ hai và là con trai của hai đứa con trai "hoàn toàn vô ơn" ở vùng quê gần Zurich.
